?

Log in

No account? Create an account
Признаки жизни [entries|archive|friends|userinfo]
Сара Ханжарова

[ website | Говорящие головы ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

разрыв шаблона [окт. 18, 2013|12:27 pm]
Сара Ханжарова
[Tags|, , ]

Не так давно разговаривала с женщиной, которая провела несколько лет послушницей в нескольких (так вышло) монастырях. Она как раз прочла письмо Толоконниковой, и сказала, что в туалет, конечно, в монастыре пускают, но остальное очень похоже на колонию - вредящие здоровью условия, психологическое и физическое насилие, унижения, тяжёлый производительный труд.
Ещё она сказала, что Надя не права: если ты обращаешься к начальству - проси за себя. За других просить неправильно - бывшая послушница в этом искренне убеждена.
Такие понятия.
Поэтому, видимо, у нас так похожи тюрьма, армия, больница, монастырь - все локальные социумы.
Сегодня, видимо, самая важная новость даже не в том, что Надежда Толоконникова возобновила голодовку, а в том, что Мария Алёхина отказалась просить себе освобождения и заявила, что предпочла бы выйти по амнистии, вместе с Надей и другими матерями малолетних детей.
И такое ощущение, что в этом выборе (не просить за себя, а заступаться за всех) для нашего сложноотравленного общества - противоядие.
Смерть кощеева.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: malpa
2013-10-18 08:33 am
Надо же. От верующей (активно верующей, добавим) христианки я ожидала бы прямо противоположного утверждения.

А про возобновление голодовки не знала. :-(
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-18 08:49 am
Да вот такое у нас христианство. Закон Божий (да и просто закон) изучать не принято, а понятия для всех одни.

Да, её вернули в ИК-14, а её главное требование было перевести в другую. Поэтому.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: walter_kim
2013-10-18 08:36 am
Уважаемая Лена. я понимаю, что напрашиваюсь на грубость с вашей стороны, но я бы спросил у той послушницы,
что она подразумевает под психологическим и физическим насилием - запрет курить, ругаться матом, злоупотреблять косметикой, мини-юбки носить и т.п. Я понимаю, что речь идёт о монастыре чекистской церкви, но у вас написано просто "монастырь", а монастыри бывают ещё католические, буддистские... Тогда вам надо бы уточнить, что имеется в виду монастырь официальной российской чекистской так называемой церкви.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-18 08:46 am
А я и спросила у этой послушницы подробности о насилии. И нет, не о миниюбках речь. Те, кто хочет миниюбок и мата, как правило, в монастыри не просятся, странно, что Вам это не очевидно.
В монастырях, где она служила, бьют, ограничивают сон, перегружают работой, и, представьте, не интересуются, остаётся ли время для молитвы.
Очень хорошо, что Вы знаете, какие ещё бывают монастыри - Вы просто умница.
А грубости попросите где-нибудь ещё, я в этих вопросах по пятницам не помогаю.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nebo_oseni
2013-10-20 08:39 pm
"А грубости попросите где-нибудь ещё, я в этих вопросах по пятницам не помогаю"...

Бесчеловечная какая! Жалко что ль нагрубить человеку, если он так просит?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-20 08:46 pm
Я могу. Но не в пятницу. Пост.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nebo_oseni
2013-10-26 10:54 am
ТАКОЕ благочестие не останется незамеченным на небесах!!!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nikstutas
2013-10-18 08:50 am
...проси за себя. За других просить неправильно ....Такие понятия.
=========================================================
ну ктоб в них сомневался.
удобные ребята.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-18 08:51 am
Так вся страна такая - за исключением инакомыслящих, которые у нас юродивыми считаются.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nikstutas
2013-10-18 09:03 am
значит я юродивый)))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-18 09:10 am
безусловно.
и я. надеюсь.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nikstutas
2013-10-18 04:27 pm
И вы. Отвечаю.
)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dmitry_voronkov
2013-10-18 09:32 am
Да.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: victor_korb
2013-10-18 02:54 pm
Можно перепостить на "Патриофил"?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-18 03:00 pm
Конечно, замка же нет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: victor_korb
2013-10-18 03:15 pm
Спасибо. Так пойдет? http://patriofil.ru/blog/2013-10-18-108
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-18 03:20 pm
Никогда не видела этого ресурса. Он давно существует?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: victor_korb
2013-10-18 03:52 pm
С 2010 года. И имеет уже весьма насыщенную и драматичную историю :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-18 04:21 pm
круто.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: victor_korb
2013-10-18 04:37 pm
Подключайтесь! :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-18 04:53 pm
Боюсь, не потяну. У меня перебор с обязательствами.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: victor_korb
2013-10-18 05:05 pm
На самом деле в минимальном варианте ничего особо "тянуть" не надо - достаточно зарегиться на проекте и по мере сил и желания делать авторские перепосты из своего ЖЖ, близкие по тематике и духу :-) Впрочем, ни в малейшей мере не настаиваю.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vera_z
2013-10-21 04:33 pm
Просить только за себя -- такое сложное преобразование самой аутентичной идеи христианской аскетики: "тонущему подай палку" -- то есть если он потянет тебя за собою, палку можно отпустить. Из жизни идей, так сказать. В монастырь идут за личным спасением, отсюда эта обязательная глухота к другим.
Но в остальном описание верное, остается только услышать ответ: зачем там остаются?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-21 06:10 pm
Где остаются?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vera_z
2013-10-21 06:13 pm
В монастыре. Зачем идут, можно понять, но, столкнувшись с таким, зачем остаются, непонятно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xanzhar
2013-10-21 06:20 pm
ну, вот эта конкретная - сменила несколько монастырей, убедилась, что так везде, и ушла.
(Ответить) (Parent) (Thread)